kajaleksei (kajaleksei) wrote,
kajaleksei
kajaleksei

Category:

Обучение беспомощности

кучинский_патроны

Время от времени встречаются под моими заметками такие комменты, которые по масштабам оказываются сопоставимы с самими заметками и отвечать на них в комментах просто неудобно и не имеет смысла. Один из таких ответов на мою заметку "О выученной беспомощности" ("О выученной беспомодщности" в ЖЖ) показался мне достаточно показательным и подробным (содержащим в себе основные манипуляции, используемые большинством кремлеботов и прочих троллей-антисоветчиков), я решил чуть подробнее разобрать его в рамках отдельной заметки. Поскольку возражения были по пунктам, то я повторю, и сами пункты (текст комментируемой заметки), и возражения оппонента (курсивом), и контрвозражения (жирным шрифтом), иначе сложно будет уловить о чем идет речь и в чем смысл:

...одной из главных задач буржуазной пропаганды является обработка народных масс по технологии "выученной беспомощности", непротивлению злу, покорности своей судьбе. Именно на это направлены главные удары пропагандистов на всех уровнях. Основные элементы такой технологии:

1. Одним из главных средств является исторический ревизионизм, когда вся история (в том числе и ее советский период) рассматривается только, как история элит, а народ представляется темной и неразумной силой, способной лишь бездумно повиноваться своим хозяевам и именно этим проявляющего доблесть...

1. Вы не правы изучение быта простого народа неотъемлемая часть исторической науки.

Очевидно, что речь шла не о быте простого народа, а о его участии в историческом процессе. Правда, это очевидно? Но на первый взгляд, замечание кажется вполне по делу...

2. Основная их клевета на Советскую власть заключается даже не в преувеличении ее недостатков и сочинении ужасов, а в навязывании мысли, что и тогда у простого народа не было воли и доступа к власти, что он и тогда являлся лишь бессловесным быдлом (как сейчас). Основная мысль, внушаемая народу, что справедливости нет, никогда не было и не будет, и даже в принципе не может быть, поэтому нужно покорно терпеть и трудиться не поднимая головы, а если хозяева прикажут, то заворачиваться в простыню и медленно ползти на кладбище...

2. Мне никто ничего не навязывает, в интернете можно найти любую историческую информацию, если хочешь конечно. Да и терпеть меня никто не заставляет. Наоборот мне сделали условия для получения образования и специальности. Благодаря которым я могу повышать свой уровень жизни.

Здесь налицо сразу несколько очевидных подмен понятий:
1. Речь идет не о том, можно ли найти информацию (хотя, далеко не всякую информацию найти легко:), а о пропаганде, т.е. влиянии на сознание масс.
2. Как это никто не заставляет терпеть? Может быть власть призывает народ бороться за свои права? Протестовать против своего обнищания? Против отмены пенсий? Нет? Странно...
3. Ах да... Ему создали условия для получения образования. Интересна здесь локализация, что именно ему, но не для всех:) Кстати, этот прием часто используют именно кремлеботы, он безупречен, попробуй опровергни...
4. Причем здесь возможность повышения уровня жизни? Как оно связано с борьбой за свои права? Здесь явный завуалированный призыв отдаться политическим насильникам и во все положиться на добрую волю хозяев...

3. Другой важный элемент исторического ревизионизма, это создание у народа впечатления отсутствия исторических альтернатив. Т.е. навязывается мнение, что никогда в истории ему не жилось лучше, чем сейчас. Хотя, понятно, что образовавшееся колоссальное социальное неравенство, никак не позволяет судить об уровне жизни, большинство людей теперь живет гораздо хуже, чем они жили бы при Советской власти, даже если бы экономическое развитие СССР полностью прекратилось в 1990 году.

3. Большинство населения живет сейчас лучше чем в самые сытые годы советской власти и это легко доказать простой арифметикой.

Это простая и наглая ложь. Потому что большинство населения РФ сейчас живет гораздо хуже, чем даже не в самые сытые годы Советской власти. И это легко доказать арифметикой. Дешевле и доступнее стали только личные автомобили и дешевый алкоголь, все остальное стоит примерно столько же или намного дороже, а зарабатывать люди, в среднем, стали меньше. Но, теперь появилась колоссальная прослойка бедных и нищих людей, которые вообще не живут, а выживают, или медленно умирают от нищеты. В совокупности это не менее трети населения страны, а в СССР таких не было вообще. Забавно, но если бы большинство населения РФ, сейчас, действительно жило лучше, чем в СССР, то пропагандистам вообще нечего было бы делать, они бы просто не понадобились:)

4. Кроме того, у россиян формируется ощущение, что никто в мире не живет лучше, чем они. Что отчасти верно, потому что большая часть мира, или экономически гораздо более отсталая, или живет при капитализме, как и мы, с другой стороны, это ложь, потому что во многих странах мира (если не в большинстве, уже) народ живет лучше нас, кое-где, гораздо лучше.

4. В мире дофига народа живет лучше чем я но почему-то все при капитализме.

Это высказывание вообще не попадает в тему. Речь ведь шла совсем не об этом. Но без цитаты исходного текста, этот факт совсем неочевиден... Кстати, в Китае народ до сих пор строит социализм и живет уже лучше нас. Даже Африка нас уже обгоняет. Т.е. комментатор хочет сказать, что проблема не в капитализме, а в нашем бездарном правительстве?! На грамоту от имени госдепа нарывается товарищ:)

5. Насаждается мнение о безальтернативности капитализма, что капитализм победил всех надолго, если не навсегда, что социализм проиграл ему экономически. Хотя, отсталость капитализма, его врожденные неустранимые пороки, ложь и демагогия, на которых он основан, уже становятся очевидными для всех. По мере проявления признаков гибели капитализма, эффективность такой пропаганды закономерно снижается.

5 Ну это же факт. Какие признаки гибели капитализма вы о чем?

Это, конечно, отдельная большая тема, но признаки гибели капитализма уже многие заметили. Тревогу бьют во всем мире, доказывать здесь ничего не нужно, вполне достаточно очевидных фактов. Странно, что есть люди, для которых это неочевидно. О сроках этого процесса, можно спорить, да (некоторые считают, что он растянется на десятилетия), но не о самом факте.

6. Другое направление запугивания, это "ужасы революции". Людям внушается, что любой насильственный захват власти сопровождается реками крови. Хотя, по сути, такая позиция, это почти открытое признание нашей власти в собственной кровожадности, беспринципности и антинародности (т.е. все эти теории сводятся к угрозе: "Только дернитесь - мы вас уроем!"). Но эта угроза действует, люди уже понимают, что социальные хищники к своим жертвам будут беспощадны.

6. Но ведь сопровождается, и все революции тому подтверждение. Но самое главное, что революции сопровождаются обычно десятилеткой анархии и разрухи. С неизбежной деградацией экономики и падением уровня жизни, ну естественно для тех людей которым есть, что терять.

Здесь снова есть сразу несколько очевидных манипуляция (очень популярных у всех реакционеров):
1. Ответственность за кровь непринужденно перекладывается с виновников - контрреволюционеров, на жертв - революционеров, которые приходят к власти, именно, как представители народа и защитники его интересов, а потом вынуждены сражаться и проливать свою кровь в боях с наемниками капитала...
2. Какие все революции этому подтверждение? Даже после ГВ и иностранных интервенций СССР справился с разрухой гораздо быстрее "десятилетки". Простой народ, после революции, начинает жить лучше почти сразу, а меньшинство (буржуи и их прихлебатели) уже никогда не могут жить так же хорошо, как жили раньше, потому что лишаются возможности паразитировать навсегда (по крайней мере, надолго, пока жив социализм).
3. Именно о людях, которым нечего терять, и идет речь. Именно, об ограбленных и изнасилованных капиталом людях... Если бы их не было, то и революция была бы никому не нужна:)

7. Кроме того, тщательно создается ощущение, что революции никогда не приводили к улучшению жизни простых людей. За любой революцией следует разрушение всего, массовая нищета, кровопролитные репрессии и реакция, т.е. одни беды для простых людей. Для этого искажается история даже самых успешных революций, которые, совершившие их народы, с благодарностью помнят и чтят до сих пор.

7 Какие успешные, бескровные революции вы о чем?

Все успешные революции были бескровным. Кровопролитие всегда начинают контрреволюционеры, которые стремятся взять реванш и силой вернуть власть над народом себе. Это классический подход всех реакционеров - свалить свою вину на своих жертв. Свои награбленные у народа сокровища они считают священной и неприкосновенной частной собственностью:)

8. Внушается мысль, что революция неизбежно приведет к многочисленным бедам, надолго, если не навсегда, ввергнет народ в нищету. Даже многие умные люди, даже коммунисты, часто покупаются на эту наивную манипуляцию. Они не понимают, не осознают и не могут поверить в масштабы капиталистического грабежа, поэтому сильно недооценивают высвобождающиеся ресурсы: "Ведь, буржуи не могут съесть три обеда? Они потребляют лишь немного больше чем обычные люди и их влияние на экономику в целом, незначительно". Сильно способствуют укреплению этого мнения известные современные примеры некоторых отсталых и как-бы социалистических стран. На самом деле, буржуазия и приближенные к ним холуи, пожирают львиную долю общественного продукта, настолько большую, что вся наша экономика из-за этого становится неконкурентоспособной, а страна обрекается на нищету и вымирание. Это, конечно, не единственная причина, но достаточно важная.

8. У вас претензии именно к нашему капитализму или к капитализму вообще. Огромное количество стран прекрасно живут при капитализме.

Какие такие капиталистические страны прекрасно живут при капитализме? Во всех капиталистических странах нижний дециль населения живет в нищете. Даже самые развитые капиталистические страны сейчас банально вымирают и замещают свое вымирающее население мигрантами из диких (но тоже капиталистических:) стран. Понятно, что от хорошей жизни население не вымирает. Хотя, в метрополиях, которые живут за счет грабежа всего остального мира, легко могли бы обеспечить райскую жизнь для всех, но, капитал - не велит...

9. Любые революции объявляются "цветными" и приравниваются к печально известному "майдану". Навязывается идея, что все революции в истории были "цветными".

9. Бред какой-то. Если вы про то что революции режиссируются врагами государства за рубежом. То что уважаемый товарищ Ленин делал в германии в 1917, и что он от туда привез?

Где здесь бред? Речь идет о том, что все народные восстания объявляются инспирированными из-за рубежа. В том числе, и наши: Февральская, Октябрьская и даже восстание декабристов:) В том числе, и Ленина объявляют немецким шпионом... Впрочем, это старая лживая байка давно уже вышедшая в тираж, но ее опять вспомнили.

10. В представлении народа тщательно преувеличивается сложность задач, решаемых властью. Для каждого действия нашего олигархоза и послушных им властей РФ, даже самого глупого и рефлекторного (как у инфузорий туфелек), придумываются мудрые обоснования (знаменитые ХПП). Внушается мысль, что не может "любая кухарка" управлять государством, что бремя власти непосильно для простого человека, что наша власть действует правильно и в интересах всего народа. Просто, мы этого не понимаем, не владея всей информацией.

10 Кухарка не может управлять государством, прочитайте цитату полностью. Но никто не мешает этой кухарке получать образование и делать карьеру. попробуйте на досуге поуправлять хоть чем-нибудь, а потом утверждайте что это просто.

Уже все знают цитату про кухарку полностью:) Но комментатор эту цитату явно не знает:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. ... Но мы ... требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту". "Удержат ли большевики государственную власть" (октябрь 1917).

11. Невзгоды и беды людей тщательно локализуются, т.е. создается впечатление, что только им, здесь и сейчас, живется плохо, голодно и неуютно, а остальной народ страны счастлив и процветает, что достаточно предпринять какие-то усилия и можно к ним присоединиться. Хотя, капитализм, это игра с нулевой суммой, и те, кто живет хорошо, делают это за счет тех, кто живет плохо. При капитализме, успешные люди всегда паразитируют на "неуспешных". Чей-то успех и богатство всегда обеспечены горем и нищетой большинства.

11 Я живу хорошо, на ком я паразитирую? Каждый индивидуум сам несет ответственность за свою жизнь.

Здесь ответ вообще "от балды", потому что по существу вопроса комментатору сказать нечего, только и остается, что валять дурака. Типа, знать ничего не знаю, ведать не ведаю, лично, никого не грабил...

12. Любая инициатива снизу - наказывается. Это один из важнейших элементов воспитания выученной беспомощности. Буржуям важно, чтобы народ чувствовал себя тупым и бессильным, чтобы любые попытки самостоятельных действий приводили к провалу, и чтобы у людей возникло впечатление закономерности такого развития событий.

12 Ну если это инициатива поджечь дверь в здание ФСБ то наказывается. Ну а если получить образование, найти работу, и повысить свой уровень жизни то поощряется.

Здесь опять идет перевод стрелок, с политических прав и свобод на чисто бытовые вопросы. В рамках капиталистической парадигмы, ни образование, ни работа, повысить уровень жизни всем, не позволяют. Капиталисты превращают жизнь народных масс в вечные тараканьи бега, когда успех успешных, всегда за счет аутсайдеров, а все усилия и жертвы народа идут на пользу только капиталу и его жрецам... Это очередной завуалированный призыв отдаться политическим насильникам и во все положиться на добрую волю хозяев...

13. Любое решение властей, особенно антинародное, проводится в жизнь неуклонно, не мытьем, так катаньем. Чтобы люди почувствовали, кто в доме хозяин и осознали, что сопротивление бесполезно.

13 Антинародное это которое лично вам не нравиться. Повторюсь опять, попробуйте на досуге хоть чем нибудь поуправлять, хоть минипекарней, и вы поймете, что если будеш принимать только народные решения то обанкротишься.

Комментатору, по существу вопроса сказать опять нечего, абсолютно, поэтому он имитировал ответ, ловко перейдя на личности:) Т.е. здесь даже нечего обсуждать - не сказано ничего.

14. Создание "ритуальной демократии", т.е. имитации некоторых демократических принципов, когда люди могут как бы поучаствовать, ощутить свою причастность к политической жизни страны. Именно для этого регулярно проводятся выборы и устраивается истерика по поводу правильности подсчета голосов (хотя, нечестность буржуазных выборов связана вовсе не с выборными процедурами), именно для этого россиян регулярно и публично посылает президент...

14 Ну конечно самые честные выборы коммунистические. Там в бюллетенях всего два ответа "я за" и "я не против"

Здесь комментатор ловко задел сразу несколько скользких моментов, т.е. вместо того, чтобы защищать обанкротившуюся буржуазную демократию (с недееспособностью которой он фактически согласился) он ловко перевел вопрос в другу плоскость. Происходит попытка компрометации альтернативы, ирония по поводу советского опыта демократии (особенно, позднего СССР). Хотя, в моей заметке о советском опыте нет ни слова. Перечислю все манипуляции по порядку:
1. Коммунистических выборов никогда не было, как никогда и нигде не было самого коммунизма.
2. В любом случае, коммунизм к выборам не имеет никакого отношения, это чисто демократическая процедура.
3. Описанной ситуации ("я за" и "я не против") в советское время никогда не было.
4. Как бы плоха не была советская выборная система, она обеспечивала сохранение власти народа и соблюдение его прав на протяжении 70 лет.
5. Недостатки советской системы голосования никак не оправдывают полную недееспособность нынешней, по сравнению с которой даже советская выглядит уже, как недостижимый демократический идеал:)

15. Тщательно подкупаются и компрометируются все лидеры и организации, действительно выступающие в интересах и от имени народа, даже потенциальные, а непослушные - уничтожаются, в зародыше. В результате народ как бы ставят перед фактом, что у него нет лидеров, не за кем идти, некому его вести. При этом, роль лидеров, а так же масштабы их деятельности в исторических событиях, тщательно преувеличиваются, а роль народа - преуменьшается. Поэтому у многих людей создается иллюзия, что без лидеров (наделяемых в массовом сознании фантастическими свойствами, суперменов, фактически) ничего не выйдет, и они бездействуют, вместо того, чтобы самим организовывать и вести народ за собой.

15 Вы сейчас про кого, можно фамилии?

Это уже классический троллинг, типовая манипуляция, на которых и палятся все тролли, когда по существу вопроса сказать им нечего:)

16. Людей принуждают к тяжелому и/или бессмысленному труду, запугивают информацией о реальных и мнимых угрозах, отвлекают глупыми новостями и всевозможными развлечениями, делают все возможное, чтобы у них просто больше ни на что не не оставалось времени и сил.

16 Меня никто не принуждает, мне лично нравиться моя работа, и доход который я имею.

Все все поняли? Это манифест раба, довольного своим хозяином. Комментатор к концу заметно выдохся:) Можно было бы даже и не обсуждать, но здесь есть один забавный нюанс, который заставляет меня перейти на личности. Дело в том, что эта фраза явно составлена нерусским человеком... Такое впечатление что этот комментатор иностранец. Причем, подозрения навевали и некоторые другие его фразы и манеры, но здесь "нерусскость" просто режет ухо. Хотя, зачем понадобилось нанимать иностранца, чтобы славить российскую капиталистическую действительность, ума не приложу...

17. Пропагандируется православие... Которое, представляет из себя, технологию "выученной беспомощности", почти в химически чистом виде.

17 Лично мне не пропагандируется.

Это он уже зря... Жить в РФ и не замечать государственной пропаганды православия - практически невозможно.

В общем хочется сказать, уважаемый вы работать не пробовали? Попробуйте вдруг понравиться.

Это уже откровенная отсебятинка от наивного тролля, который думает, что все блогеры "работают" только в интернете:) Хотя, я бы даже сказал, что у тех, кто работает в интернете (для меня и для многих других, интернет, это хобби), образ мыслей несколько иной и многие мои идеи могут показаться им непонятными или спорными... Я пишу именно с точки зрения и для тех, кто работает и живет в реальном мире.

Я редко отвечаю и разбираю подобные объемные "набросы", потому что не вижу в этом большой пользы. Понятно, что они состоят в основном из лжи и манипуляций, но они же являются трансцендентально истинными, потому что ни у одного блогера нет и никогда не будет достаточно времени на их подробный разбор и разоблачение. У меня, к примеру, на разбор этих измышлений буржуазного пропагандиста ушло почти два часа, и это на час больше, чем обычно у меня уходит на написание обычной заметки "с нуля". В данном случае, время я потратил не зря, на конкретном примере показав, чего на самом деле стоят такие солидные, на первый взгляд, набросы... Но вряд ли когда-нибудь повторю подобный опыт. На мой взгляд, одного раза вполне достаточно.

Впервые опубликовано в Дзене: Про обучение беспомощности

Tags: 2021, дзен, информационные войны, манипуляции, пропаганда, тролли
Subscribe

  • О полимерах

    Когда в 2000-е появился мем "просрали полимеры", то он вызывал смех, потому что тогда еще полимеры мы не просрали, по крайней мере - не все.…

  • О репрессиях и их масштабах 2021

    Оригинал взят у kajaleksei в О репрессиях и их масштабах октябрь 18, 2019, 21:18 Довольно долго не сомневался в…

  • Мораль и закон 2021

    Оригинал взят у kajaleksei в Мораль и закон октябрь 17, 2019, 21:35 В связи с резонансом вокруг очередного…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 33 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • О полимерах

    Когда в 2000-е появился мем "просрали полимеры", то он вызывал смех, потому что тогда еще полимеры мы не просрали, по крайней мере - не все.…

  • О репрессиях и их масштабах 2021

    Оригинал взят у kajaleksei в О репрессиях и их масштабах октябрь 18, 2019, 21:18 Довольно долго не сомневался в…

  • Мораль и закон 2021

    Оригинал взят у kajaleksei в Мораль и закон октябрь 17, 2019, 21:35 В связи с резонансом вокруг очередного…