
Интересно, что никто почему-то не задавался вопросом (во всяком случае, мне ничего подобного не попадалось) о практической пользе двусторонних секретных международных соглашений. Ведь, в них просто нет никакого смысла (в отличие от тайных договоренностей, вот в них польза есть, да, но это совсем другое явление). Даже от несекретных соглашений, единственная польза в том, что они могут послужить свидетельством моральной и юридической правоты в глазах мирового сообщества (и то, весьма условно, потому что если "мировое сообщество" политически ангажировано, то его мнение не зависит ни от каких обстоятельств и аргументов). Т.е. любого нарушителя договора всегда можно обвинить в вероломстве. Пристыдить... С потерпевшей стороны (считающей себя потерпевшей) можно призвать к отмщению и попросить о помощи другие добропорядочные страны. А для чего может пригодиться секретный договор? Он просто не стоит бумаги на которой написан. Это филькина грамота в полном смысле этого слова. Вспомните, как нам помог сам публичный мирный договор с Германией. Именно, что никак (говорят, что он помог немного отсрочить начало ВОВ и то не факт). И это было совершенно ясно изначально, с момента его подписания.
Т.е. если какое-то секретное соглашение и было, то его не имело смысла подписывать (точнее, его ни в коем случае нельзя было подписывать). Т.е. если подобные договоренности и возникали, то это были бы просто бумажки (скорее всего, карты), без дат и подписей. Но такие документы - не документы, и никому ничего не могут доказать, поэтому и возникли фальшивки в виде официальных документов. При этом, никто даже не задумывается о том, что подписав подобные документы, и Молотов, и Риббентроп, продемонстрировали бы клинический идиотизм, подставив свои страны под удар. Ведь, и мы, и немцы, могли использовать их в своих целях (против друг друга). Не говоря уже о том, что произошедший раздел Польши, как бы в соответствии с этим документом, стал возможен из-за уникального сочетания обстоятельств, которое, на момент заключения договора, не смог бы предсказать никто (я не знаю ни одного подобного случая в истории человечества).
Кстати, сам официальный мирный договор, который СССР заключил с Германией, казалось бы, вообще не должен вызывать никаких вопросов и разночтений. Ведь, к этому моменту, многие страны Европы уже имели с Германией сходные договора. СССР лишь пошел по их пути. Тем не менее, только СССР подобный договор ставят в вину. Причем, с помощью примитивной манипуляции. Сначала приписали к договору криминальное секретное приложение, а потом, с его помощью, и весь договор незаметно стал как бы криминальным. Несмотря на то, что все найденные в архивах "секретные соглашения" являются очевидными фальшивками (плодами творчества западных спецслужб и наших отечественных антисоветчиков и антикоммунистов постсталинских времен), сам факт их существования до сих пор считается бесспорным.
Скорее всего (если есть подобные примеры), все бессмысленные секретные международные соглашения и договора являются такими же фальшивками, состряпанными постфактум с конкретными политическими целями. Наиболее очевидные из таких целей, это дискредитация и обвинения в преступлениях, в адрес предыдущих представителей власти, а то и всех господствующих классов (или конкретных властвующих группировок) целиком.
Тем не менее, несмотря на всю абсурдность, так называемый "Пакт Риббентропа-Молотова", до сих пор в ходу у буржуазных (антисоветских и антикоммунистических) историков.
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Примерно так это и бывает... Но слова к делу не пришьешь. Для антисоветчиков такие негласные договоренности практически бесполезны. К тому же, эти "историки" так долго врали о секретных протоколах, наплодили столько фальшивок, что согласиться с тем, что их нет и не было, уже невозможно.
О бессмысленности "секретного дополнительного"
Шум с "пактом" на ровном месте. Там вроде идёт разграничение сфер влияния - что в этом чрезвычайного?
Смысл в заключении публичного мирного договора с Германией был. Это вызвало правительственный кризис в Японии. В результате японцы не напали на нас одновременно с немцами, а потом уж поздно было.
В этом случае, им не нужно составлять договор, достаточно просто договориться:) Т.е. документ нужен только в том случае, если он накладывает ответственность, позволяет апеллировать к третьей стороне (сторонам) или к закону. В противном случае, если за нарушение никому и ничего предъявить нельзя, документ не нужен. Т.е. сам мирный договор был полезен и нужен, а секретные протоколы - нет.
В данном конкретном случае (на картинке) подделка очевидна даже из названия... И таких глупых фальшивок сейчас полно.
Как пример просто.
Что значит нельзя лезть? А если очень хочется? Кому и куда он этот договор может засунуть:)
Документ нужен только для третьей стороны...
Договоренности ГМСа - другой случай. Там ведь не было никакого криминала, его как бы просто обманули:)
А оригиналов никто не видел.
то-то большевики тратили бумагу на публикацию филькиных гграмот царского правительства
Секретить же раздел сфер влияния, который вполне очевиден - странно.
Любой договор описывает обязательства сторон, при этом не только с целью последующего арбитража по необходимости, но и для памяти, и для нижестоящих исполнителей, которые его будут исполнять.
Секретный протокол не является исключением, даже при отсутствии возможности арбитража. Он заключается, если в нем затрагиваются интересы третьей стороны, и договаривающиеся стороны хотят дружить против нее. Необходимость записи, опять таки, диктуется смертностью и забывчивостью договаривающихся устно сторон (как справедливо заметил другой комментатор), а также необходимостью обеспечить доступ к информации со стороны исполнителей. Или, скажем, Молотов должен был ходить по НКИДу и, выбрав подходящий момент, шептать на ушко кому надо? А так есть в секретной части папочка, кому надо, будут под роспись ознакомлены.
У Черчилля ЕМНИП в мемуарах описан якобы имевший место разговор со Сталиным, где они согласовали проценты влияния сторон в различных странах после войны. Мне представляется такой разговор маловероятным, и никого ни к чему не обязывающим, чего не скажешь в шутейном разговоре. А известны ли Вам другие примеры секретной дипломатии СССР?
Edited at 2019-09-03 11:27 pm (UTC)
В том-то и дело, что других подобных примеров нет:)
Можно еще почитать очень убедительные заметки Кунгурова.
Настолько секретный протокол, что был съеден перед про